BOT露店非買運動穏やかにやっていたつもりですが･･･

穏やかにやっていたつもりですが･･･

今日BOT露店非買運動の看板を出していたらWisにて意見をいただきました。
その内容を公開いたします。

･･････過激な行動はせずただ看板を立てているだけだと思っていたのですが･･･；

( From ) : BOT露店よりも、BOTの出現が先っていう現実がね・・・
( To ) : BOT露店からものが買われなければ儲けにならないんで
( To ) : BOTもいなくなるはずかなとｗ
( From ) : んー
( From ) : ﾑﾘだろうね
( From ) : やっぱり安いほうから買っちゃうのが現実かな
( To ) : でしょうねー
( To ) : まぁ
( From ) : BOTも
( From ) : ん
( To ) : こうやって看板で警告することでちょっとはよくなったらなぁってｗ
( From ) : あんまり効果はないだろうね・・・
( To ) : ｗ
( To ) : まぁこれみて共感してくれる人がいることを祈るだけです
( From ) : まあ
( From ) : 君は結構特殊な人とみるけど（´・ω・`）
( To ) : ｗ
( From ) : それでＢＯＴいなくなるなら、もういない、って言っておく
( To ) : 私の周りではBOT露店は避ける人多いですよ
( From ) : 君の周りがＲＯのすべてってわけでもないから
( From ) : しょうがない
( To ) : 環境によってでしょうね
( From ) : 環境？
( To ) : 私が言い始めてからみんなBOT露店は避けるようになったんで
( To ) : 私の周り以外にもこれで避けるようになる人はいると思うんですよね
( From ) : 本当に避けてるのか謎だけどね・・・
( To ) : 信じなきゃやってられないですｗ
( From ) : だねえ
( From ) : ま、信じきっちゃうのも問題だけどね
( To ) : ｗ
( To ) : 自分自身がBOTerにお金流しておいて
( To ) : BOTうざい癌呆仕事しろ言うのって滑稽ですしね
( From ) : 滑稽なことを見るのもいいけどね
( To ) : ｗ
( To ) : まぁ少しでも自分と同じ考えの人を増やしますｗ
( From ) : んー
( From ) : まあ、がんばれ。
( To ) : ありがとうございますｗ
( From ) : 俺は肯定派にも否定派にも興味はないねえ
( To ) : そうですかー
( From ) : 否定派に立ってた過去なんていいものじゃないからねえ
( To ) : ｗ
( From ) : まあ
( From ) : 君がデモでも起こせるまで立場が高くなったら否定派にはいるよ
( To ) : 立場とかそゆのじゃなくて
( To ) : 自分の考えをただしってもらいたいだけかな
( From ) : RO初めて何ヶ月？（´・ω・`）
( To ) : それで共感してもらえば万々歳
( To ) : 1年半ちょっとです
( From ) : そっかー
( From ) : それで同盟知らないのか・・（´・ω・`）
( To ) : ユーザー連盟ですか？
( From ) : そそ
( To ) : 知ってますけど
( To ) : なんていうのかな
( To ) : 私は個人で勇気も要らずにちょっとした心がけでできることを
( To ) : 勧めてるだけなので
( To ) : 特にはそゆのは考えてないですね
( From ) : ユーザー同盟にとって君の存在は邪魔だろうね
( To ) : そうです？
( From ) : 煽りは邪魔になるからねえ、あそこは穏便にデモだけで生きてきたし
( To ) : あぁ
( To ) : この看板の文章で不快感を感じられたのなら謝らせてください
( To ) : でも暴言も罵倒も使うことなく強い文章で警告してるだけって考えです
( To ) : ただBOT露店から買うなって言うより効果的かなと思っただけなんで
( From ) : 正直、君の警告を目に焼き付ける人、いるのかねえ
( To ) : こうやって反応が帰ってくることはありますよ
( From ) : ほーん（´・ω・`）
( To ) : 私は相手の考えにどうこう言うつもりはないです
( To ) : あー、そんな考えもあるのか。じゃあ自分も。ってなってくれる人がいたら
( To ) : うれしいなってだけですよ
( From ) : ぶっちゃけ
( From ) : 君が何かできると思ってるの？
( To ) : いえ
( To ) : 私個人がどうしてもしょうがないから
( To ) : いろんな人に呼びかけて協力をお願いしてるんです
( From ) : 自分ひとりじゃなにもできないなら
( From ) : やめといたら？
( To ) : 私にできるのはちっぽけなこと
( To ) : BOT露店から買わないことだけです
( From ) : まあ
( To ) : でもたくさんの人がこのちっぽけなことをやりだしたらどうでしょう
( From ) : 毒キノコの胞子が既にやばい価格なのは言わないでおくか
( To ) : あー
( To ) : 価格調査隊とか見ないんで
( To ) : この前1500ｚで売ってる露店見かけて
( To ) : なら1300でいいやって出しただけなんですけどね
( From ) : 相場１ｋ行くかどうか
( To ) : 昔は１ｋで売ってたんですが
( To ) : 今上がってるのかなって
( To ) : 悪気はないです
( From ) : ほい
( to ) : まぁ
( To ) : さんの言う私含む一人じゃ何もできない人たちに
( To ) : 小さな心がけを頼んでるだけですｗ
( To ) : 空き缶を拾えなんて言ってない
( To ) : 空き缶はゴミ箱に捨てましょうねって言ってるだけですｗ
( From ) : まー
( From ) : 回数重ねるんだね
( To ) : ですね
( To ) : 露店出すときはこのタイトルにしてます
( From ) : むしろ
( From ) : ｷﾞﾙﾄﾞでもつくったらどうだい
( To ) : それも考えてます
( To ) : アフケ商人系だけでいいんで
( To ) : 露店の看板をこんなないようにしてもらうG作ろうかなって
( To ) : ただ
( To ) : 私別のギルドのマスターなんで
( To ) : 今そっちが忙しくてしばらくは無理だと思います
( From ) : （´・ω・`）
( From ) : やる気が見えないのは俺だけかな（´・ω・`）
( To ) : 別に英雄になろうとかかっこいいことしようとか
( To ) : そんなことは考えてませんもん
( From ) : じゃあ
( From ) : なぜ？
( To ) : BOTに腹立つからです
( From ) : それだけで？ｗ
( To ) : BOT露店から安いから買ったって言う人に腹が立つからです
( To ) : 自分本位ですよ？
( To ) : 別にたいしたことはしてませんしね
( To ) : 個人でできることをしてるだけです
( From ) : 私怨ですか（´・ω・`）
( To ) : まぁ何もしないよりはましかなと
( From ) : 私怨でBOT露店つぶそうとか（´・ω・`）
( To ) : んー
( To ) : 結局は
( To ) : 今BOT嫌いな人みんな私怨で動いてるんじゃないですかね
( To ) : 連盟の人もです
( From ) : 連盟は違うっしょー
( From ) : あそこはBOT露店というより
( From ) : ガンホー自体の改正をかけてるから
( From ) : 他人がＢＯＴ露店で買ったの見て悔しがるあなたとは違うかと（´・ω・`）
( To ) : 悔しがるって言うか
( To ) : BOT露店から買いながらBOTうざいとか言わないでよって感じです
( From ) : 私怨全開（´・ω・`）
( To ) : まぁ
( To ) : 買ってる人に文句は言いませんし
( To ) : ああしろこうしろともいいません
( From ) : じゃあ活動やめるべき
( To ) : 直接は言わないけど
( To ) : こうやって宣伝して考え直してもらえたらなってだけです
( From ) : 徒党を組まないと強がれないのってうざいよね
( To ) : ちょっと意図が読めないんですが
( To ) : どゆことです？
( From ) : それこっちのセリフなんだけどね
( From ) : どうこう言わないっていうくせに他人にＢＯＴつぶし頼むとか
( From ) : 勘弁なんですよ
( To ) : 潰しを頼んでるわけじゃないですけど
( To ) : 私は事実を看板に書いてるだけ
( From ) : じゃあ何を頼むの？
( From ) : 俺言ってること間違ってないよねえ
( To ) : これを見てどうするかは見た人次第じゃないです？
( From ) : だねえ
( From ) : ま
( From ) : 無駄だろうけど
( To ) : 全員が買わなくなるなんて思ってませんよ
( From ) : 意思よわいね
( To ) : ただ10人に一人が買わなくなれば
( To ) : ダメージになるでしょうね
( From ) : ならないって（´・ω・`）
( From ) : うぬぼれんなって言いたいけどね（´・ω・`）
( To ) : 先ほどから言ってるように
( To ) : すごいことなんて一切してません
( To ) : 個人でできる範囲のことをしてるだけです
( To ) : 自惚れるとこなんてどこにもないですよ
( From ) : すごいことしてなくても
( From ) : うぬぼれてるのは確か。
( From ) : ユーザー連盟がいるのに活動するってことは
( To ) : 連盟とは方針が違うかなって思って参加してないだけです
( To ) : デモには看板出してましたけどね
( From ) : 方針ﾁｶﾞｳならなんで看板ﾀﾞｽﾉｶﾅ
( To ) : 連盟とは別の活動なので
( To ) : 個人の勝手じゃないですかね
( From ) : そうだけどさー
( From ) : 矛盾って言葉知ってるよねえ
( To ) : 知ってます
( From ) : 意味はわかっててやってるなら
( From ) : 活動自体が「矛盾」してるって気づかない時点で
( From ) : 自分のやっていることに溺れてるでしょ
( From ) : 知り合いが賛同してくれたから
( From ) : 多少はいい気になるのはわからなくはないけど
( From ) : 調子乗られると邪魔なんだよね
( To ) : いい気にはなってないです
( To ) : 邪魔って
( To ) : 一般プレイヤーの邪魔になることはしてないはずですが
( To ) : 枝も使いませんしIWBBもしません
( To ) : ただ看板を出すだけです
( From ) : 煽りが邪魔
( To ) : まぁそう考える人もいるでしょうね
( To ) : 心に留めておきます
( From ) : 健全なプレイヤーにとって
( From ) : BOTという発言さえ嫌なのに
( From ) : 簡単にそういうことできるってことは
( From ) : そうとうRO暦長いと思ったが
( From ) : 甘ちゃんでしたか。
( To ) : 甘ちゃんかどうかは知りませんが
( To ) : 賛同してくれる人がいる可能性がある限り
( To ) : 看板は出し続けたいと思います
( To ) : 貴重な意見どうもありがとうございました
( To ) : 今後の参考にさせていただきます

こんな感じです。
名前と関係ない人の発言とチャットログのセーブだけは消させていただきました。
誤字などもそのままで乗っています。
よく見ると私も相手の言葉を理解し切れていないところがありますね。
ともあれこのような考え方の人もいる、不快な気分になっている人も居るということは心にとどめておきたいと思います。

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【2006/10/04 19:21】 | 未分類 | トラックバック(2) | コメント(13) |

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wisの様な方はごく少数だと思いますよ。
自分はHNの通り連盟の者だけれどこちらの活動を決して邪魔だとか思いませんから！！
むしろ頑張って！！…と思います！！
どんな活動方法でも方針でも気持ちの源は一緒です。

あと、URL先は「私はBOT露店で買い物をしません。」同盟です。
同じ様な気持ちの人は多いですよ！！

【2006/10/05 19:01】 URL | 某U連盟の人 #a2H6GHBU[ 編集]

このコメントは管理人のみ閲覧できます

【2006/10/05 20:58】 | #[ 編集]

こんばんわ。
無断でリンクしていました「月の詩」管理人です。

連盟の方も、個人で活動している方も、正常なROを望む思いは同じでしょうから、
「ROの中で自分にできることをやる。」
この気持ちだけで良いと思いますよー。

頑張ってくださいね。

【2006/10/05 22:45】 URL | 詩 #grtKToh2[ 編集]

ちょっと長いコメントになりますが・・・

まずは、この活動をしようと思い立った管理人さんの勇気や、
安ければ買いたいという気持ちを我慢できる、
その心がけは偉いなぁと感心しています。

でも、wis主の気持ちもちょっとだけ分かる気がするんです。
ちょこっとだけですよ（笑）

先に言っておくと、
私もBoter・RMTerには反対しています。

ですがTiametで「ｱﾝﾁBOT露店で行きましょう！」っていう露店名を
はじめて見かけたときに感じた気持ちが、
wis主の発言にとても近いです。

この看板は露店主にその意図がある・ないに関係なく
BOT露店から物を買うことが「悪」だ、
という印象を与えている気がします。

看板に書いてあることはまぶしいくらい正論なんですけど、
ちょっとまぶしすぎるんですよね。正直なところ。

ぶっちゃければ私もBOT露店から物を買ったことがあります。
それと知らずに買ったこともあるかも知れない。
おそらく多くの人が少なからずBOT露店の利用経験があると思うんです。

そういう立場の人間から見ると、
あの看板はちょっぴり目を背けたくなるというか…
お説教されてるみたいというか。
ゲームでまでお説教されたくないって気持ちになりました（苦笑）

でもまぁ・・・いずれにしても、
わざわざ因縁つけてきたwis主は確かにおとなげ無いと思う。

ストレートな看板名じゃなくて、
クスッとなるような一ひねりがあるキャッチフレーズにしたら、
運動が爆発的に広まるかもですよ！
ちょっとした工夫で人の気持ちとか印象って変わるものです。

案）【買ｯﾁｬ】NO!BOT露店【ｲﾔﾝ】

…いや、これはダメだろう（大汗；）

【2006/10/06 10:55】 URL | exTiabot #mQop/nM.[ 編集]

はじめまして。この度「私はBOT露店で買物をしません。」同盟(BOT露店撲滅同盟)を作りましたので書き込みさせていただきました。

http://botroten.web.fc2.com/

で、お恥ずかしい話なのですが、この同盟を立ち上げてからこちらのブログの存在を知り、少々でしゃばった真似をしてしまったように思ったのでまずはお詫びをilliorz　BOT露店の見分け方等、非常に参考になりました。不買運動を進めるにあたって、BOT露店の判断基準を作ろうとしていたところだったので・・・ｗ
当同盟の主旨なのですが、こちらのブログの主旨同様、BOT露店から物を買わないことによりBOTRMT不正者を干上がらせよう、という目的のもと活動しています。
まずはBOT露店で物を買うことがどんなにいけないことか、それをユーザーに知ってもらうこと。そしてBOT不買の輪を少しでも多くのユーザーに広めていけたらと思っております。

それでは今日はこのあたりで。長文にて失礼しましたm(_ _)m

【2006/10/06 14:41】 URL | Rorrecc@lydia #ajgQ.uHU[ 編集]

お初目にかかります、lydiaのリンゴです。
ＢＯＴ露店からの非買運動は、ＢＯＴのアカウント停止とともにＲＭＴの循環を食い止める防波堤であると考えています。

ＢＯＴのアカウントを停止するとか、ＢＯＴが動かないようにプログラムを変えるというのは本来は管理会社の仕事であり、ユーザーがポタで隔離する程度では限界があるでしょう。
ただ、ＢＯＴ露店からの非買についてはユーザーのモラルに頼る部分も大きく、啓発を行うことは重要だと思います。

しかし、最近は製薬、料理、コンバータの材料などの収集品を扱うＢＯＴや、アカウントハッキングによる高額装備品を扱う露店もあり、以前に比べてＢＯＴ露店の見分けが付きにくくなっているのもひとつの現実だと思います。

ともあれ、各個人に不正対策を意識付けることは有用なので、活動を応援いたします。

【2006/10/09 01:51】 URL | lydiaのリンゴ #5SocLl1Y[ 編集]

始めて書き込みさせていただきます。
CHAOS-BOT情報局の結花と申します。
ちょっと前からこちらのブログの趣旨に賛同しリンクを張らせていただいていました。
管理会社が管理をするのは当たり前な事で、それがなされていなかったから問題にはなっていますが、ﾀﾞｶﾗといってユーザーは無関係なのか？というとそんなことはないですよね。
一人一人の意識改革が必要だと思います。

それにしても、このWISに熱くならずに丁寧に対応している姿は感動ものです。
がんばってください。応援しています。気の効いたこといえなくてごめんなさいorz
（wisログ見ただけで頭に血がのぼってます）

【2006/10/11 10:57】 URL | 結花 #JalddpaA[ 編集]

はじめまして。こんなwisがきたら私なら感情的になってしまいそうですが、さすがだなーと感心しました。最近ではちょっと「BOT反対」系の発言をすると「患者」などと言われてしまい皆は自分たちがチャットしている横をBOTが行列で歩いていたり狩場でひゅんひゅん飛び回るBOTがいたりプロなどであからさまにBOTが戦利品を捌いているとしか思えない露店が林立しているのを見て何とも思わないのかな、気にしないようにしてるだけなのかなと考えることがよくあります。私は少し前から数日～数週間観察して間違いないと思える露店についてはSSを撮り、通報ももちろんしつつアップローダに晒す等のことをしています。効果があるかとかそれが正しいことかどうかは分かりません。でもそれを見た人の何人かでも買うのを控えてくれればーと思い続けています。これはBOT露店なんだと認識してくれるだけでも良いのです。結果は見えませんが。不正な手段の物を扱う露店から物を買わないことが長期的にはこういう不正者にとってやりにくい環境を作ると思います。これからも頑張ってください。長文失礼しました。

【2006/10/12 19:38】 URL | aqua #8l8tEjwk[ 編集]

初めまして、Eirサーバーで活動中のソラと申します。
いきなり長いコメントで申し訳ないです。
色々と言いたくはありますが、それを発言することで（wis主に対する暴言となり）非買活動さんの心意気に水を差すことになりかねないので、っこではそれは置いておきます。
ただ、どうしても、wis主に関して気になるのは、執拗に看板を下げさせようとしているにも拘らず、まったく「自分の言葉」で物を言っていないことです。wis主の主張は
・活動は無駄である…現状
・ユーザー連盟にとって邪魔だろう…憶測
・BOTという言葉だけでも不愉快な人がいる…他人の話
であって、彼の主張は何一つ見えてきません。
彼がユーザー連盟の人間で連盟の総意であるなら、その旨を説明するわけですし、彼が看板に不快さを感じているならば、自分がその看板見たくないからといえばいいわけです（さらに、代案…別の場所での看板立てを勧めるなどを行えばいいですが…）
非買運動さんは「看板を不快に思う人もいる」と受け取ったようですが、実際には彼は自身が不快に思っているとは一言も言ってないんですよね。
故に、のこwisには何一つ活動の参考になることはないと私は感じました。自分が不快に思っているや、こういう表現にしたほうが、見る人を逆撫でしないなどなら別なのですが…

あと、これは私個人の考えで、非買運動さんとは少し違うというだけなのですが。
私はやはりBOT露店から購入してしまうことは仕方ないことだと思います。
いえ、勿論その人が「BOTはいけないことで、排斥したい」と考えている場合の話ですが。BOTがいるから物価が安いのだから、BOTがいないと困ると思うようなのは流石に論外です。
BOTを排斥したい、でもそれぞれの事情（諦めてしまっているなど）で、何の活動も行わないというのは悪いことではないと思うのです。この根底には「絶対にBOT露店だとは言い切れない」ということがあるのですが…このことが、自分の心への言い訳になると思うんですよね。
私はこういう「心ではBOTがいなくなることを望んでいる」ひとがいるからこそ、頑張れるんだと思います。

まぁ、そんな風に考えている私ですが。
”だからこそ”非買運動さんの活動には大きな意味があると思います。ちょっと卑怯な考え方かもしれませんが「誰かにあれはBOT露店だから買うのやめようと言われる事で買わなくなる」ということもあると思うからです。
あぁ、やっぱり長文の割に何が言いたいのかわからない文章になってしまいました。
え、ええっと結局言いたいのは、非買運動さんの活動は、不等号の右端の「BOT露店買い手」を、非買運動活動家に変えられる可能性を秘めているすごいことだと思います。非買運動活動は何も、それを啓蒙することではなく、BOT露店から買わないように心がける事だと思うからです。
そんなわけで、私も影ながら応援していますので、頑張ってください。
と、すみません書き忘れです。
知りつつも～の記事で、ごみの投げ捨てに例えられていましたが、私は「BOT露店から買わない」事も一つのBOT撲滅運動だと考えるので、BOT露店の買い手も（BOTに利益を上げて欲しいと願っていない限り）ゴミを投げ捨てて清掃会社に文句を緒言うのとは違うと考えています。
単に、ゴミが落ちていることを不快に思いながらもそのゴミを拾おうとせずに清掃会社に文句を言っているのだと思います。
ですので、そのゴミを見ぬ振りする人に「ゴミを拾おうね」と啓蒙するここの活動は大変すばらしいとは思いますが見ぬ振りをするのが悪いことかと言うとやっぱり別じゃないかなと思います。

【2006/10/12 21:30】 URL | ソラ #fzXxwl2E[ 編集]

このコメントは管理人のみ閲覧できます

【2006/10/12 23:16】 | #[ 編集]

まぁ人がなんと言おうと多少なりとも効果が現れると信じつつやっていくしか無いかと。
効果が有ると思う事を、自分のできる範囲で、やりたいだけやっていく。
それだけでも効果が無いわけじゃあ無いはずですし。

ましてや
「何もしないのが嫌な人間＝できる事全てを全力でやらなくてはならない人間」
ってわけでは無いですしね。

【2006/10/12 23:40】 URL | うに #3z0ut826[ 編集]

Wisして来た人自体連盟について勘違いしてますね。
BOT排除の流れの上で運営改善も求めるのは当然かと。
それにデモ好きでも無いし、BOT排除を目的とする方の行動を敵視する事も無いです。
自分も10/1よりThor鯖で「BOT露店不買運動実施中」Gを設立、地味に枝に轢かれたりもしますが細々とやってます。
活動鯖は違いますが、頑張って下さい。

【2006/10/13 00:08】 URL | 某U連の人間その二 #-[ 編集]

初めまして、こちらでの書き込みは初めてとなります。

私も色々と現状的なことなどで半引退状態であります。
個人的見解なのですが、厳密に言葉を並べれば不愉快に感じる方も多いと思いますので立場だけを明らかにしておきます。
私はBlog主さんの立場です。

こういうことは何かしらにつけてあるとは思いますが、意思を表明することは何かしらに対峙や対立することになると思うのです。
なので大変かもしれませんが応援します。
諸事情により今は繋げないのでつなげるようになればその時は。
それまではこの先どういう形になれど見守らせていただきます。

【2006/10/13 02:29】 URL | ＲＯ引退暦およそ2年 #yl2HcnkM[ 編集]

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